Infiltration fixation bac acier

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Messagepar coulou76 » Mar 12 Sep 2017 13:47 | Infiltration fixation bac acier

Bonjour à tous et merci de votre aide,

Lors de fortes pluies ou surtout des périodes très longues de pluie, de l'eau s'infiltre pour tomber par gouttes dans notre salon.

Il s'agit d'une toiture bac acier double peau et l'eau s'infiltre au niveau de certaines fixations.

Je ne sais pas s'il s'agit d'un problème de vis de fixation, de cavalier ou de joints usagés.

Les précédents propriétaires avaient posé du Dip Etanche sur le toit et les fixations. J'ai pour ma part pulvérisé du "Le colmateur" également sur les fixations mais sans grand succès.

Savez-vous ce que je peux faire ?

Cordialement.

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Messagepar Cédric, administrateur » Mar 12 Sep 2017 13:47

Bonjour, sachez que vous pouvez poser votre question à plusieurs couvreurs ou charpentiers, près de chez vous et simultanément, en vous rendant sur cette page, pour obtenir plusieurs avis différents et plusieurs offres de prix différentes, gratuitement et sans engagement.
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Messagepar René » Mar 12 Sep 2017 16:55

Bonjour, bienvenue,

- quel âge a la toiture ?
- s'agit-il d'un toit monopente ?
- êtes-vous certain que l'infiltration se fait au niveau des fixations ? vis de couture ?
- structure acier ou bois ?
- avez-vous fait faire une recherche de fuite par un professionnel ?
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Messagepar coulou76 » Mar 12 Sep 2017 20:41

Bonjour et merci de votre réponse

- Je ne connais pas l'âge de la toiture mais elle ne semble pas très ancienne. Nous habitons dans un ancien garage voitures qui a été réhabilité en maison avec permis de construire de 2001. Je pense que la toiture date de cette époque car peu probable qu'un ancien garage soit en double peau.

- Il s'agit d'un toit à deux pans dont je ne connais pas l'inclinaison.

- Je suis à 99,99% certain que les infiltrations se font au niveau des vis de couture. C'est exactement à cet endroit que l'eau coule en goutte à goutte. Pas d'infiltration entre les plaques. Dans les autres pièces de la maison une isolation sous le toit à été posée avec isolant et BA13 mais pas dans le salon ce qui me permet de voir d'où arrive l'eau.

- Il s'agit de deux ensembles qui ont été "raccordés". Les fuites ont lieu sur la structure acier. Peut être aussi sur le bâtiment structure bois mais la pente y est plus grande et isolation sous le toit (isolant + BA 13).

- Aucune recherche de fuite n'a été faite mais je pense qu'il n'y a que peu de doute quant à leur origine. Par ailleurs le toit travaille beaucoup surtout lors de nuits froides suivies de périodes d'ensoleillement. On peut entendre de forts "boum". Cela joue peut être sur les fixations.

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Messagepar Sylvain » Mer 13 Sep 2017 08:01

Bonjour, attention à ne pas confondre les vis de couture et les vis de fixation.
Un goutte à goutte sous une vis de fixation signifie qu'il y a de l'eau dans le panneau, mais ne prouve pas que l'eau s'infiltre par la tête de cette même vis de fixation.
Par exemple, l'eau peut rentrer par une vis de couture, migrer dans le panneau, et sortir par une vis de fixation.
Il y a 3 types de joints à vérifier :

- la rondelle d'étanchéité des vis de fixation (sous le cavalier) ET des vis de couture (19 mm de diamètre mini, 3 mm d'épaisseur mini)
- l'étanchéité entre panneaux (recouvrement longitudinal, dans le sens de la pente du versant) ; la présence d'un joint complémentaire dépend ici de la pente du toit, faible pente = joint obligatoire)
- l'étanchéité complémentaire (joint) aux appuis, là où le panneau repose sur les pannes
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Messagepar René » Mer 13 Sep 2017 12:03

Sylvain a écrit:Un goutte à goutte sous une vis de fixation signifie qu'il y a de l'eau dans le panneau, mais ne prouve pas que l'eau s'infiltre par la tête de cette même vis de fixation.

+1 même si normalement l'eau ne migre pas dans la mousse polyuréthane (cellules fermées)
@coulou76 est-il possible de poster une ou deux photos de votre toiture prise depuis l'intérieur (partie charpente métallique) histoire de voir le type de panneaux sandwich et le type de pose
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Messagepar coulou76 » Mer 13 Sep 2017 12:19

Bonjour Sylvain et René, merci pour cette réponse.

Je viens de regarder à nouveau la toiture. Sur mon toit, je n'arrive pas à différencier vis de couture et vis de fixation.

La pose a été faite de façon verticale et selon moi il n'y a pas de recouvrement transversal. Le bac acier est assez long et recouvre toute a longueur.
Les bacs sont superposés sur une onde à chaque fois.

Les fixations sont faites en haut des ondes. Au niveau des superpositions cela ne semble pas être juste des vis de couture mais bien des vis de fixation fixées sur les pannes.

Les fuites ont lieu indifféremment au niveau du recouvrement de deux plaques comme au niveau d'une fixation simple.

Je fais une photo dès que possible.

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Messagepar René » Mer 13 Sep 2017 12:30

D'accord, on en attend vos photos (intérieur et extérieur puisque vous avez accès à l'extérieur facilement semble-t-il)
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Messagepar coulou76 » Mer 13 Sep 2017 13:45

Voici les photos demandées :

Infiltration fixation bac acier
SAM_1848.JPG (438.18 Kio) Vu 3463 fois
Infiltration fixation bac acier
SAM_1849.JPG (160.1 Kio) Vu 3463 fois
Infiltration fixation bac acier
SAM_1851.JPG (377.04 Kio) Vu 3463 fois
Infiltration fixation bac acier
SAM_1852.JPG (706.22 Kio) Vu 3463 fois
Infiltration fixation bac acier
SAM_1854.JPG (339.09 Kio) Vu 3463 fois

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Messagepar Sylvain » Ven 15 Sep 2017 07:50

Seuls certaines vis de fixation semblent avoir été traitées, pourquoi ? Comment ont-elles été sélectionnées ?
Je pense qu'il faudrait faire déplacer 2 ou 3 couvreurs sur place pour inspection approfondie.
J'ai quand même l'impression qu'il y a des traces entre les panneaux (en-dehors des vis de fixation).
Sinon avez-vous un système de ventilation (VMC) en place dans cette partie du bâtiment ?
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Messagepar coulou76 » Ven 15 Sep 2017 20:52

Tout le toit a été traité par l'ancien propriétaire avec un produit qui est gris. Cela a été fait sur les fixations mais aussi les panneaux.

Après avoir constaté des infiltrations j'ai pour ma part traité les fixations avec un autre produit qui est blanc d'où la différence de teinte.

A certains endroits traités il n'y a plus de fuite donc je pense être en partie dans le vrai mais je vais faire venir des couvreurs et suivre vos conseil.

Il n'y a pas de VMC dans cette partie de bâtiment juste le conduit du poêle à bois mais vraiment très loin de certaines fuites (plus de 9 mètres)

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Messagepar Sylvain » Sam 16 Sep 2017 08:21

coulou76 a écrit:Il n'y a pas de VMC dans cette partie de bâtiment

Est-ce qu'il n'y aurait pas une part de condensation du coup ? Même le bac acier double peau (isolé) peut condenser dans certaines conditions.
Une famille de 4 personne produit environ 10 à 15 litres de vapeur d'eau par jour ... et sans ventilation cette vapeur d'eau n'est pas évacuée
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Messagepar René » Jeu 5 Oct 2017 10:39

Bonjour, du neuf concernant votre problème d'infiltration ? Des couvreurs sont-ils venus jeter un oeil ?
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Messagepar coulou76 » Dim 22 Oct 2017 10:42

Bonjour, Veuillez m'excuser pour le délai de réponse j'attendais que les couvreurs soient venus.

Il y en a 3 qui sont venus mais seuls deux me donnent confiance et voici leur verdict :

L’infiltration d'eau vient bien des fixations ce qui entraine ce goutte à goutte lorsqu'il pleut fort. la problématique viendrait du fait que les bac aciers ont été posés et fixés directement sur les pannes en acier. Ainsi, le toit travaille mais les fixations elles ne bougent pas du tout car fixées dans l'acier entrainant de légers espaces où l'eau peut passer. Il aurait fallu ajouter des tasseaux de bois sur les pannes pour éviter ça.

Les solutions proposées sont les suivantes :
- Changer les cavaliers qui fuient pour en remettre des neufs avec joint etc...
- Monter tous les ans sur le toit pour mettre du produit d'étanchéité sur les cavaliers concernés
- Faire une étanchéité globale sur toute la surface de la toiture cette surcouche permettra d'être définitivement tranquille. J'attends un devis pour cette dernière solution.

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Messagepar René » Lun 23 Oct 2017 07:57

Bonjour, merci pour le suivi ! Un problème de différence de dilatation entre la couverture et son support donc.
Attention aux couples de serrage des vis de fixation du bac acier (les vis ne doivent pas être serrées à bloc, voir la documentation du fabricant et/ou le DTU pour les couples exacts).
La solution 2 (vérification annuelle) me paraît pénible et peu envisageable.
Concernant la 3ème solution, de quoi s'agit-il exactement ?
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Messagepar Sylvain » Lun 30 Oct 2017 09:09

bonjour, du neuf sur ce sujet ? même question que René, je n'ai pas bien compris en quoi consiste la solution 3 ?
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Messagepar coulou76 » Lun 30 Oct 2017 22:21

Bonjour,
De ce que j'ai compris, la solution 3 consiste à poser une sorte de surcouche sur la partie extérieure de la toiture. Ainsi le toit actuel ne serait plus en contact avec l'air et l'eau.

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Messagepar René » Mar 31 Oct 2017 12:22

D'accord mais quel type de surcouche ? Une sur-toiture ou un traitement de type hydrofuge ou bitume en pulvérisation ?
Attention en cas de modification de l'aspect extérieur de votre toiture (couleur, matériau, structure ... ) il faut une déclaration de travaux
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Messagepar coulou76 » Mar 31 Oct 2017 17:42

Pour le moment je ne sais pas. J'attends encore la proposition détaillée.
Oui il va falloir une autorisation d'autant que nous sommes voisins d'une église.

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Messagepar Sylvain » Mer 1 Nov 2017 10:57

d'accord on attend votre retour sur cette proposition détaillée et notamment sur la 3ème alternative
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Messagepar René » Sam 4 Nov 2017 11:23

Peut-être une surcouche d'étanchéité élastique à pulvériser de type ARCAFILM ou étanchéité liquide pour bac acier de type SIKALASTIC
Ou alors une membrane en sur-toiture en PVC avec armature polyester de type SIKAPLAN ou SARNAFIL (pas besoin de démonter le bac acier existant ça se pose par dessus, ça se fixe sur rails)
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