Conseil sur choix toiture très grande surface

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Messagepar Kiba » Ven 3 Juil 2015 15:07 | Conseil sur choix toiture très grande surface

Bonjour,

J'envisage de rénover une ferme avec une surface au sol importante (environ 500m2) en haute-savoie.
La toiture est en très mauvais état, donc à refaire. Toiture 2/3 tuiles écailles, 1/3 amiante.
L'amiante est en meilleur état.
Pente à 45%, charpente primaire saine.
il y a à peu près 100m2 de surface au sol de partie habitation, le reste en écurie/étable/grange.
Le problème est bien sur le coût de la rénovation.
Je cherche donc une solution alternative aux tuiles.
J'ai pensé au bac acier. J'ai vu qu'il existait aussi des versions aluminium.
Quels sont les inconvénients ? Est-ce que cela vous parait envisageable ?
J'ai entendu parlé de problème de condensation...
Côté esthétique, il existe des possibilités de tôle imitation tuile. J'en parlerai prochainement au maire pour l'aspect réglementation.
Par contre, est-ce qu'il existe des versions teintées dans la masse ? Est-ce que la peinture va s'écailler ?

Merci par avance pour votre aide


Julie

Kiba
 
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Messagepar Cédric, administrateur » Ven 3 Juil 2015 15:07

Bonjour, sachez que vous pouvez poser votre question à plusieurs spécialistes du bac acier, près de chez vous et simultanément, en vous rendant sur cette page, pour obtenir plusieurs avis différents et plusieurs offres de prix différentes, gratuitement et sans engagement.
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Messagepar René » Sam 4 Juil 2015 19:21

Bonjour, bienvenue,

Première chose, vérifiez si le bâtiment est soumis à la législation de la "loi montagne", le cas échéant la rénovation devra s'y conformer. A quelle altitude se trouve la bâtisse ? Sur quel versant ? Une grande partie du 74 y est soumise.

Effectivement le bac acier, alu (y compris bac acier imitation tuiles) est interdit par certains PLU, à voir en Mairie. Demandez un écrit officiel, ne vous contentez SURTOUT pas d'une confirmation téléphonique ou verbale.

Une toiture bien conçue et bien posée ne pose pas ou peu de problèmes de condensation ; attention à bien respecter le DTU montagne (double toiture ventilée, etc.) ; vous trouverez + d'info ici sur la toiture de montagne et pour l'intégralité du dossier de la toiture de montagne, cliquez ici.

Concernant la "peinture" de certains bacs, il s'agit généralement de bac acier laqué, c'est une couche "plastique" assez costaud, mais pas éternel (il y a plusieurs technologies : polyester, résine ... ), sachant qu'une fois que cette couche lâche, il y a d'autres couches de protection dessous (galvanisation au zinc notamment).

Pour une longévité maximale il faut partir sur de l'ardoise, du zinc ou de la lauze mais là on n'est plus du tout sur les mêmes budgets avec des prix au m2 qui s'envolent.
N'hésitez pas à nous poster quelques photos et à poser vos questions suivantes.
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Messagepar Kiba » Dim 5 Juil 2015 14:27

Bonjour,

Tout d'abord mille merci pour ces éléments de réponse.

Je viens de vérifier et oui la commune est bien soumise à la loi montagne.
Quels sont les contraintes ?
On ne m'en a pas parlé la mairie ou j'ai déjà posé pas mal de questions sur la rénovation d'ailleurs mais j'ai pris rdv avec le maire pour avoir des certitudes car c'est désormais la mairie seule qui délivre les permis.
Je demanderai des réponses écrites.

La bâtisse est à 600m d'altitude environ et est sur une zone entièrement plate.

Donc effectivement je pense que la peinture qui s'écaille peut potentiellement être une gène pour la mairie pour des raisons esthétiques ce qui du coup pose un gros pb de budget.

Suis-je obligé d'enlever l'amiante si cette partie de la toiture peut rester en l'état ?
Car le désamiantage est très cher.

Je ne peux pas poster de photo pour le moment car je cherche à estimer les travaux pour justement acheter le bâtiment qui correspond à ce que je cherche depuis plus de 4 ans.
J'essaye donc d'avoir une estimation raisonnable pour faire une proposition qui le soit aussi.

Merci pour cotre réponse en tout cas.

Kiba
 
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Messagepar René » Dim 5 Juil 2015 16:41

Le désamiantage n'est pas forcément obligatoire, tout dépend du type exact d'amiante (matériaux de la liste A versus matériaux de la liste B) , de quoi s'agit-il ? fibro ciment ? Avez-vous eu accès au diagnostic amiante complet ?
Attention si le bâtiment est utilisé, en tout ou en partie, à titre professionnel (agricole ou autre), d'autres obligations peuvent s'appliquer.
Une illustration qui peut vous être utile : http://www.adn-habitat.fr/img/recherche-mpca.jpg
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Messagepar Kiba » Lun 6 Juil 2015 07:30

Alors pour l'instant pas encore de diagnostic.
C'est du fibro ciment.
Dans un premier temps, pas d'utilisation professionnel pour des raisons d'investissements à priori mais à terme oui.

Kiba
 
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Messagepar René » Lun 13 Juil 2015 13:20

Avez-vous pu avancer dans vos recherches ? N'hésitez pas à nous tenir au courant !
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Messagepar Kiba » Sam 18 Juil 2015 15:53

Alors je suis allé voir la mairie et un charpentier.
Le maire m'a interdit autre chose que l'ardoise ou la tuile.
Le charpentier m'a fait une estimation bien plus faible que celle que j'avais eu d'un architecte...
Le charpentier a, par ailleurs, était de très bon conseil pour certains choix techniques et il connaissait en plus parfaitement le corps de ferme.
Je suis passé de 200k à 60à 80k...ce qui change tout !
Je ferais revenir le charpentier lors d'une prochaine visite pour un devis précis.
Je ferai également venir un maçon pour faire se déplacer les 2 principaux postes de travaux.
Et je suis actuellement à la recherche d'un archi ou maitre d'oeuvre pour estimer le reste des couts.
Ce qui pour l'instant ce révèle assez compliqué...donc je continue mes recherches pour mon projet.

Kiba
 
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Messagepar Cédric » Lun 20 Juil 2015 10:16

Merci pour votre retour sur ce projet !
C'est impressionnant ces différences de montants on passe du simple au triple d'un devis à l'autre ... Attention il faut vérifier s'il s'agit précisément des mêmes prestations, un charpentier n'est pas architecte.
Et il est probable qu'en continuant à comparer les prix et à mettre des professionnels en concurrence vous puissiez encore tirer le budget vers le bas.
La Mairie qui vous interdit le bac acier, c'est classique.
Tenez-nous informés :)
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Messagepar Kiba » Lun 20 Juil 2015 14:18

Je ne vous cache pas que je suis tombé de haut.
Concernant l'estimation du charpentier, il faut savoir que je ne fais pas de modification sur la toiture : pas d'ouverture, ou quoique ce soit d'autre.
La seule modification sera peut être de mettre un chauffe eau avec panneau photovoltaïque ce qui ne devrait pas changer le devis du charpentier de façon conséquente.
L'architecte que j'avais fait venir m'avait fait oralement une premier estimation globale très très élevée avec 150k de couverture.
Quand je l'ai recontacté, il a ajouté 20% à son estimation globale et la couverture était passé à 200k.
Il m'avait fait une estimation de 50-60k pour désamiantage (inclus dans les 200k).
Le charpentier m'a sortir une facture récente d'une entreprise sérieuse et connu de désamiantage pour une surface équivalente et on tombe à 15k !
Il m'a dit d'ailleurs que si le projet se faisait que je pouvais les contacter directement car il ne prend pas de commission.

Vu l'ampleur des travaux, je vais faire une deuxième visite avec le charpentier et un maçon.
Je compte aussi faire venir un autre archi pour le reste des travaux de la partie habitation qui est entièrement à refaire.
On verra ensuite.

Mais sincèrement, si cela aboutit, je suis estomaqué par les pratiques de certains architectes.
Je n'ai aucune connaissance en bâtiment mais il me semble que quelqu'un qui a un peu de connaissance à tout intérêt à déléguer uniquement la partie plan et conseils par exemple sur les choix énergétique et faire la maitrise d'ouvrage seul.

Je vous tiendrai au courant.

Kiba
 
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Messagepar René » Ven 21 Aoû 2015 08:23

Rebonjour :)
Avez-vous pu programmer cette 2ème visite avec charpentier + maçon + architecte ?
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